@Sjo87

Här är en liten sammanställning av antal tillfällen vi plockat målvakten de senaste 12 åren, samt vad utfallen blivit.

Det var lite pilligt att sammanställa på grund av hur Swehockey hanterar när målvakten plockas in/ut samt att man måste bortse från mål gjorda med en väntande utvisning, som tekniskt sett räknas som mål gjorda med plockad målvakt. Jag har jämfört min genererade data med ett handfull matcher där målvakten plockats och det har sett rätt ut, men det kan förekomma någon miss.

Statistiken från 19/20 och fram till nu talar sitt tydliga språk: Ta inte ut målvakten! ;)

Alternativet måste ju va att faktiskt öva på spelformen, vilket någon spelare (el. om det va Mitell) sa att de inte gjorde. Oväntat att nåt man inte tränar på inte funkar...

Nu kanske de har ändrat det, men siffrorna talar ju inte för det...

Sparven

Riktigt snyggt jobbat med statistiken! Alltid intressant att se en sån här djupdykning kring när vi plockar målvakten och vilka resultat det ger. Det känns som att vi ofta ser det som en sista utväg, men med tanke på att vi har släppt in mål nästan 42% av gångerna så är det verkligen ett högt spel. Speciellt de säsonger som 2022/23 där vi åkte på 68,75% baklängesmål, det svider ju!

Men det är också kul att se att det ibland fungerar bra, som 2021/22 när vi satte 25% av gångerna vi plockade målvakten. Det hade varit grymt att få jämföra detta med andra lag i ligan – hur mycket är våra siffror i linje med snittet?

Hur som helst, det är riktigt bra med sån här statistik, det ger verkligen ett annat perspektiv på hur vi spelar i såna här lägen. Tack för stt du delade. Alltid kul med lite djudykande i siffror.

    Sparven Snyggt jobbat! Intressant att se!

        I Sportbladets podd hockeymorgon så pratar Christopher Heino-Lindberg ofta om hur lagen skapar A och B chanser. Det skulle vara intressant att veta hur många A och B chanser Färjestad skapar jämfört med övriga lag i SHL. @Sparven Är det statistik som går att få fram?

        Tichonov

        Jag vet att t.ex. Hockeysiffror har tillgång till den datan, då de ritar upp skottkartor och liknande i sina matchsammandrag, men jag tror inte att de publicerar den datan fristående tyvärr.

          Mandrake Men det är också kul att se att det ibland fungerar bra, som 2021/22 när vi satte 25% av gångerna vi plockade målvakten. Det hade varit grymt att få jämföra detta med andra lag i ligan – hur mycket är våra siffror i linje med snittet?

          Jag har dragit ihop en sammanställning för alla lag som spelat i SHL de senaste fem åren i rad för att få en idé av hur vi står oss.

          Det är inga roliga siffror, tvärtom faktiskt. Det enda vi är med i "toppen" av, det är totala tillfällen vi plockat ut målvakten, vilket är bland de minsta i ligan. Ett signum av lag som vinner mycket är att man inte behöver ta ut målvakten lika ofta, vilket är bra.

          Resterande statistik dock, ajaj. Vi är det näst sämsta laget på att göra mål med plockad målvakt, endast 11,5% av tillfällena renderar i mål. Där är bara Frölunda sämre på 9,54%.

          Vi är också med råge det sämsta laget på att släppa in mål med plockad målvakt. 57,42% av alla tillfällen renderade i en puck i baken. Närmaste lag bakom oss där är Skellefteå på 46,86%.

          Det här har varit min känsla i många säsonger, att vi sällan genererat något av värde med plockad målvakt vilket man ser svart på vitt här.

            Sparven

            Jag hör dig, och det är riktigt dystra siffror du har fått fram här. Det känns ju nästan som att vi har plockat målvakten mer än något annat lag och ändå får vi knappt något ut av det. Att bara sätta 11,5 % av chanserna är ju nästan ett skämt, och med nästan 60 % av gångerna där vi släpper in ett mål är det tydligt att den här strategin inte funkar för oss. Skellefteå är inte långt efter oss med sina 46,86 %, men vi leder tyvärr den ligan med råge.

            Det känns som att vi använder detta som en sista desperat chans, men utfallet visar ju tydligt att vi kanske borde tänka om. Lag som Frölunda och Skellefteå klarar sig mycket bättre när det gäller detta, och vi är bara en katastrof på att försvara oss när vi plockar burväktaren. Man har ju känt detta i flera säsonger nu, men det här sätter verkligen siffror på hur illa det faktiskt är. Tack för den här sammanställningen, det bekräftar verkligen magkänslan!

              Något som gör stor skillnad när man pratar om att ta ut målvakten är när man gör det. Att ge laget en minut eller två är sämre jämfört med att ta målisen tidigare och ge grabbarna längre tid, enl expertisen.

              Vi kanske gör det draget senare jämfört med andra lag och det påverkar statistiken negativt.

              Casper Ofta känns det ju också som att FBK plockar målvakten i såna där matcher där inget öht funkar och där någon "push" i 5v5 inte synts till innan målisen lämnat.

              I de lägena vet man ju att mål i arslet lär komma inom 30 sek typ.

                Det vore intressant att se en tabell över SHL-lagens "idiotgrejprocent", liksom det även vore spännande att se en tabell beskrivande (bedömd) "filmningsprocent"...

                Magkänslan säger att vi ligger högt upp i den förstnämnda och långt ner i den andra...

                Målvaktsspelet har vi belyst här på forat som rätt undermåligt den här säsongen. Vi släpper mycket mål, har inte fantastisk räddningsprocent på någon av målvakterna och vi har även släppt till mycket dåliga mål. Men hur dåligt är det egentligen? Jag har vevat ihop en liten tabell över våra 12 senaste säsongers målvaktspar och vad deras siffror var efter 12 spelade omgångar.

                Den känslan vi haft, att målvaktsspelet varit undermåligt? Den visar sig vara befogad. Årets målvaktsupplaga är den som släppt in mest mål, med sämst räddningsprocent, av alla våra 12 senaste slipsgäng.

                Skottmässigt så släpper vi inte till särskilt mycket skott, historiskt sett. Vi räddar tyvärr inte puckarna bara, vilket är lite problematiskt. Tittar man tillbaka är det nästan bara den här säsongen som båda målvakterna underlevererat på samma nivå, där 19/20 och 14/15 är närmast bakom.

                Det börjar bli dags för de underliggande siffrorna att realiseras, annars blir det tufft. Match 13 som precis blev färdigspelad är ett steg i rätt riktning, där Lagacé presterade 94.44% (17/18 skott räddade).

                Sparven Stort tack för att du delar all den här statistiken i tråden som jag själv inte har tillgång till! Hur ser det ut med xGA om man jämför dessa säsonger och antal matcher? Framförallt kanske mot förra säsongen som verkar se otroligt bra ut både vad gäller skott emot, insläppta mål och räddningsprocent.

                  Tichonov Då kom han dessutom in när säsongen redan var igång - dvs ingen försäsong och massa träningar med laget utan raka spåret in i hetluften direkt, en andremålis som fegade ur och stack och en helt grön Hildeby som backup.

                      Crisp

                      Siffror från Hockeysiffror.se:

                      Baserat på deras målvaktsmodell så är det inte jättestor skillnad i de förväntade målen/förväntade räddningsprocenten. Tänk denna säsong fast om vi inte släppt in några dretmål och även räddat ett gäng slumppuckar.

                      Spännande ändå att de tycker att Calle överpresterade såpass mycket. Skickliga spelare har en förmåga att kunna gå bortanför de underliggande siffrorna på ren talang, så det är en potentiell förklaring.

                        Finns det statistik över antal gjorda mål och insläppta i 5vs5?

                          Casper Något som gör stor skillnad när man pratar om att ta ut målvakten är när man gör det. Att ge laget en minut eller två är sämre jämfört med att ta målisen tidigare och ge grabbarna längre tid, enl expertisen.

                          Vi kanske gör det draget senare jämfört med andra lag och det påverkar statistiken negativt.

                          Av intresseskäl har jag gjort en sammanställning av alla gånger ett lag plockat målvakten och vad utfallet blivit för varje gång. Detta gäller alla matcher från säsongen 19/20 till 24/25 upp till omgång 12.

                          Men först, en liten förklaring av hur den här datan sammanställts samt hur den är tänkt att tolka.

                          Målvakt plockad anser varje tillfälle när ett lag plockat ut målvakten. Detta kan ske flera gånger i en match, men hur jag valt att göra är att jag definierar ett "tillfälle" som en av dessa tre scenarion:

                          • Ett lag tar ut målvakten och gör mål med plockad målvakt
                          • Ett lag tar ut målvakten och släpper in ett mål i tom kasse
                          • Ett lag tar ut målvakten (en eller flera gånger), men det blir varken mål för eller mot

                          Anledningen till att jag räknar så är för att det ofta blir ett jäkla hattande med att målvakten plockas in och ut, beroende på tekningar i egen zon och liknande. Skulle man räkna varje sådant som ett tillfälle skulle datan drunkna.

                          Exempel: se match här. Örebro plockar målvakten och släpper in ett mål. Man plockar sedan målvakten igen ett par gånger efteråt, men det blir varken mål för eller emot. Totalt 2 tillfällen med min räkning.

                          Vi går vidare.
                          Mål gjorda anser mål som gjorts när målvakten plockats inom tidsspannet till vänster. Målet kan alltså komma när som helst i tid, men sorteras efter när målvakten plockades. Jag tyckte att detta var mer intressant, för då får man se "den verkliga effekten" av när målvakten plockades. Är det värt att ta målvakten tidigt?
                          Mål gjorda, utfall%. Av antalet försök i det här tidsspannet, hur ofta blev det mål.
                          Total andel mål %. Av alla mål som gjorts med utplockad målvakt, hur många kommer från plockade målvakter i det här spannet.

                          Samma logik för de tre ovan används på insläppta mål, det är identiskt fast räknar mål i tom kasse efter att man plockat målvakten.

                          Sista posten, Inget mål/insläppt % är antalet gånger det blev varken mål för eller emot efter plockad målvakt i varje tidsspann.

                          Det blev mycket text här men det är en ganska avancerad sammanställning.

                          Kom till poängen, vad visar siffrorna? 77,61% av alla plockade målvakter blir plockade mellan 56:00 och 58:59. Här kommer också 85,35% av alla gjorda mål och 82,51% av alla insläppta.

                          Målvakten plockas sällan innan 55:00, endast 24 gånger på 1380 totala tillfällen, 1,74%. Nu har det skett väldigt sällan, men dessa tillfällen har dock en betydligt högre snittprocent för mål jämfört med medelvärdet, 36,28% av dessa tillfällen blev mål jämfört med snittet på 14,35%. Låg sample size dock.

                          Man kan också se att utfallet av att plocka målvakten mellan 50:00 och 56:59 till 80%+ består av mål, antingen framåt eller bakåt.

                          Tittar vi på FBKs stats så ser vi att nästan samtliga tillfällen har skett inom de där 77,61% (mellan 56:00 - 58:59) och aldrig före 56:00. 15,91% av tillfällena plockar vi målvakten i sista minuten och där har vi bättre snitt på mål än ligasnittet för det tidsspannet, men det är också bara 14 tillfällen totalt.

                          Generellt sett cementeras det vi såg i tidigare statistik angående tom målbur, vi gör färre mål än ligasnittet och vi släpper in lite mer än ligasnittet för insläppta i tom bur. Vi plockar aldrig målvakten särskilt tidigt, utan ligger snarare bland de lag som plockar målvakten sent i matcher, med 63,64% av alla tillfällen i minut 58 och framåt.

                          thunderstorm Ofta känns det ju också som att FBK plockar målvakten i såna där matcher där inget öht funkar och där någon "push" i 5v5 inte synts till innan målisen lämnat.

                          I de lägena vet man ju att mål i arslet lär komma inom 30 sek typ.

                          Det här är min känsla också och det är något som inte går att kvantifiera i en tabell eller en graf. Därav får man ta siffrorna ovan lite mer som kuriosa och fun facts.

                          EDIT: Justering av logiken kring vad som räknas som ett tillfälle vaskade fram ett gäng extra tillfällen.

                              Sparven tack. Trodde vi skulle ligga bättre till då vi 5vs5 sett ganska bra ut i många matcher.